―――なるほど。そういったことはサラリーマンと独立、両方を経験したからこそわかることなのですごく貴重なお話に感じました。

　では、独立関連の話になるのですが、リクルートという、割と将来の安定も約束されている大手企業で働いていながら、わざわざ会社を辞めて独立するという道を選択した理由はなにかありますか？

池谷：んーーー、そうだね。俺も人事をやっていたから分かるんだけど、当時のリクルートの人事って、リクルートをビジネス養成学校と捉えている人たちを求めていたんだよね。当時はリクルートにずっと居たいっていう人は皆無だった。今は分からないけどね。だからリクルートを辞める時は「卒業おめでとう」だった。「次何するの？」みたいな。という価値観だったので、そもそも22年間も居ちゃったって感じ笑。

　ただ、もともとあまり辞めようとは思っていなかったんだけど、３つ辞める動機付けとなった大きなことがあったな。

　１つは、当時リクルートが上場準備に入っていたこともあって、各事業のドメインをかなり明確にしていて。俺は明確化されたり細分化されていってたのがすごく窮屈だったんだよね。

　２つ目は、上場準備に入ったんで、利益を絶対にあげなきゃいけない。で、ローカル拠点だと、人件費の高い当時の俺のような40代は利益を考えると置いておけない。だから上司にそれを言われ、東京に来いと伝えられた時、売り上げも出していたし会社のために貢献しているつもりだったのに「あ、俺実は会社にとってお荷物だったんだ」って感じてしまって。

　３つ目は、自分の年齢も40代に入って、辞めようと思っていなかったんだけどそういうオーラがあって、そんななかで、他の会社の経営者から「池谷さん採用するほどのことじゃないんだけど、うちのことよかったら独占的に手伝ってもらえたらいいんだけどな」みたいなことをたまたま３社くらいに言われて。そのときに、あ、じゃあ自分も３分の１社員みたいな形でシェアしてもらえばいいんじゃないかと思って。でそれがきっかけで独立したんだよね。結果的には３社そういうこと言って１社しか仕事くれなかったけどね笑。

―――それは大変でしたね笑。でも独立した理由がよく分かりました。

　次に、将来について悩んでいる学生に向けて、何か伝えたいこととかありますか？

池谷：そうだねえ。一番思うのは悩んでる時間がもったいないと思うんだよね。だって悩んでる人ってだいたい自分が明日死ぬって思ってないじゃん。人生無限かのように思ってる。人生有限なので楽しく生きた方がいいんだよ。

　だけど、学生までに経験した楽しいっていう感情と社会人になってから経験した楽しいっていう感情はちょっと質が違うと思うんだよね。人とワイワイ酒飲んで楽しいとかゲームやって楽しいとか、それとは少し違って。頼られて必要とされて感謝されて楽しい。そういう貢献感みたいな感情を得られるような生き方をして欲しいなと思います。

　悩んでる人ってだいたい自分のことで悩んでるんだけど、人に感謝されたり必要とされてることを実感できたら、多分悩みなんて吹っ飛ぶと思うよ。だいたい悩んでる時って主語が自分の時が多いから。あと人に頼られている人の近くにいた方がいい。だから、一番直接的な悩んでいる人へのメッセージは、多くの大人の話を聴くことじゃないかな。

　だいたい多くの学生はやってみてもないことに悩んでる。仕事なんてやってみなきゃ分かんないのに、あれは大変そうだなとか。大変かどうかはやってみなきゃ分かんない。心配の先回りをしてもあまり意味はない。

―――確かに僕も心配の先回りっていうのは思い当たるところがありました。

ちょっとここからはくだけた話になるのですが、趣味とかリラックス方法などはありますか？

池谷：趣味は、まあせっかく今独立したので、家族と決めてるのは年に一回どっかに旅行行きたいねと。割と長期の。あとは、親父の会ってのがあって。俺が一番年下なんだけど(笑)。おっさんたちで温泉行ったり、旅行先の食材を買ってバーベキューしたりとか。年２回そういうことをしてたりするかな。まあコロナでいけてないんだけど。

2021.04